中德两国在制造业转型方面的合作始终是一个热门话题。AMTech小编有幸采访到了中国机械贸促会会长孙喜田先生，就中国由“制”造到“智”造和中德合作发展前景做了深度交流。
曾于原国家机械工业部重庆工业自动化仪表研究所担任所长，中国自动化系统控制总公司总裁。2004年后任中国机械贸促会会长至今。
Q：您能向我们介绍一下中国制造的历史和现状吗？
孙会长：中华人民共和国49年成立，花了30年，独立自主，自力更生，靠勤奋、汗水和智慧，把一个满目疮痍、贫穷落后的农业大国，建成了产业链虽然脆弱但基本完备的经济体系。
改革开放后，花了40多年的时间，从基础工业脆弱发展到世界工厂，第一制造业大国，第二经济大国 ，也是全世界唯一的、拥有联合国产业分类中全部工业门类的国家，即39个工业大类、191个中类、525个小类。
据统计，2011年，中国工业GDP为2.9万亿美元，而美国为2.4万亿美元（不包括制造服务业），中国超过美国，成为世界第一；2015年，中国工业GDP为3.25万亿美元，占世界27%，超过了美+日的总和；到了2017年，中国的制造业GDP超过了美+日+德的总和，占世界30%。
也就是说，中国用了大约70年的时间，特别是近40年，紧跟发达国家的步伐，向发达国家学习，抓住全球产业大势变局，特别是新一代信息技术和传统的制造技术有机融合，取得了非常大的进步，走完了西方发达国家近300年的工业化道路。量是有了，有了闻名世界的“中国制造”，但是，难免有短板，有很多细节需要去补，如制造工艺技术、工艺装备技术、数字化技术、材料技术等等。
可以说，中国人民用勤劳和智慧铸就了“中国制造”。
Q：您对中国制造的未来发展前景怎么看？
孙会长：
中国在短短70年中，村村通电、乡乡通路，文盲率从90%下降到3%，高等教育本科率为40%，高速公路、高速铁路总里程全球第一，钢铁、水泥、发电量全球第一，肉食品、蔬菜、水果的消费与种植全球第一，并成为了全球130多个国家的最大贸易伙伴。
下一个30年，也就是中华人民共和国建国100周年，建成中等发达国家。按照经济增长率5%左右的速度发展。再过10～15年，中国将成为世界第一经济大国，占全球制造业GDP超过50%。中国是世界上第一个只靠勤奋、汗水、智慧和高效治理达此成就的国家。
我认为，中国成为全球最大独立主权国家市场近在眼前。
Q：您认为现在中国制造面临的问题是什么？
孙会长：
上面我讲了很多中国经济的大，但我没说中国经济的强。
以世界500强排行榜为例。改革开放后，中国在世界500强企业的占比逐年上升，到了2019年达到129家。2019年新上榜和重新上榜公司一共有25家，其中新上榜的中国公司有13家，超过一半。对于中国来说，当然是好事。但是，这里面有两个问题，一个问题是大，而不是强，另一个问题是顶尖的制造业和高技术企业占比很少。
所以，未来30年，国家战略提出的经济转型升级，特别是制造业的转型升级，从数量的发展转移到质量的发展上来，向经济金字塔的中上方移动，特别是高就业率的制造业，把金字塔底部让给更不发达的国家和人民，让全世界人民都有工作，都有钱挣。所以，中国经济转型，不仅是中国自身的需要，更是人类命运共同体的需要。
Q：您谈到了制造业的转型升级。那么您认为中国制造业转型升级的途中会面临什么困难？
孙会长：
我认为会有很多问题。有理念的问题，有技术的问题，内部的问题和外部的问题。由于时间关系我简单讲讲外部的问题。
到目前为止，美国仍然是世界第一制造技术强国，是全球制造技术唯一塔尖上的国家。刚才我说制造业大国排名，不包括制造服务业，如果包括的话，美国仍然是世界第一制造业大国和制造强国。
第一，近5年来，多边、双边、区域摩擦不断。
制造技术处于金字塔尖上的美国，挥舞贸易大棒，几乎失去理智，歇斯底里，如同小孩过家家，说翻脸就翻脸，给世界经济与技术发展，乃至世界和平带来了极大的不确定性。
第二，使用非市场化手段进行国家技术和贸易垄断。
二战以后，在当时冷战的背景下，搞了个“巴统”（即巴黎统筹委员会），大家都知道著名的“东芝事件”。
近5年来，冷战思潮在部分西方政客有抬头倾向，特别是美国，调整了对中国的战略定位，如芯片制造技术垄断，ASML成为了真正的美国公司，ARM也基本谈定英伟达（Nvidia）。昨天下午，美国AMD高级副总裁雷斯特·诺罗德（Forrest Norrod）透露，公司已经获得供货许可证，指的是华为。这样翻来覆去，很失信。
第三，个别大国摧残贸易自由。
技术是第一生产力，贸易自由也是第一生产力。个别大国的关税法规滥用，对WTO的裁决置之不理， 以一国家之力无理制裁某个别企业，如限制有美国技术的产品卖给华为，在美国境内封杀Tiktok、微信，把众多中国公司和大学列入限制“黑名单”。
综上所述，中国从“制造”到“智造”很难一帆风顺。
Q：您认为中德是伙伴还是对手？
孙会长：
我认为中德合作在中国“制造”迈向“智造”中前景广阔。
首先，中国是全球未来最大的潜力市场，市场发展前景广阔，超乎想像；中国制造业基础扎实，产业链完备，而且目前有从“制造”到“智造”的强烈需求。而德国是世界制造强国第一阵营，与中国经济完美互补——如德国制造装备技术、自动化技术、基础工业软件技术、工业数字化技术、工业互联网技术、工业机器人技术等，与中国的通信技术、互联网技术、信息技术、应用软件技术、大数据技术等。中国政局稳定，治理能力不断增强，开放水平不断提高，中德两国人民及政府间友好，企业间合作成功案例不胜枚举。
世界发展道路虽然坎坷不平，但历史的车轮总是滚滚向前。中国“智”造必将实现，中德合作必将大有可为！